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成都商报记者 锁千程 摄影记者 王天志
律师说法
有户口簿 要物管开证明 社区画蛇添足
泰和泰律师事务所刘秀律师认为,户口簿是居住地最直接的法律证明,社区要求物管再开具证明有些画蛇添足。如果怀疑户口簿不真实,社区可以向派出所核实。社区开证明是生活中常见的麻烦问题,但关于社区如何开证明,目前无法律可依,属于行政管理范畴。“从方便社区居民和人性化角度考虑,应当尽量简便易行,同时行政管理部门应出台措施,尽量减少到社区开各种证明的情形。”
“物管的居住证明难道比户口簿还有权威性?”近两日,为开一纸自己住在辖区的证明,市民王女士跑了两趟社区,可因为没有物管出具的“居住证明”,拿着户口簿的她均无功而返。社区工作人员称,不认户口簿,只看物管开的“居住证明”。
王女士不解,她是小区业主,户口簿上的家庭住址也在这里,不知为何还需要物管的“居住证明”……
带户口簿去社区开居住证明 没开到
市民王女士告诉成都商报记者,去年5月,她因病在成都一家三甲医院住院治疗,出院后遗失了发票等相关票据。“我购买了商业保险,还可以报销2000多元!”王女士称,2月16日,她持社保卡、身份证等证件前往医院,被告知需要社区或单位出具相关证明,方能进行有关查询。
“我需要查询发票的存根,医院要求出具身份证明作为留底,我是能够理解的!”王女士表示,医院向她提供了“证明”模版,需证明的内容包括本人系某公司员工或某社区居民,及本人的身份证号码。
2月17日下午,按照自己的居住所在地,王女士带户口簿前往跃进社区开证明,但未能开到。她说,社区工作人员要求她回小区,找小区物管开“居住证明”,之后再到社区来开“证明”。
物管的“空白证明”比户口簿还管用?
“物管的居住证明难道比户口簿还有权威性?”王女士有点纳闷,回到小区后,她还是找物管开了一张“居住证明”,“物管说,临时户(租住户)才需要物管开‘居住证明’。”王女士告诉记者,她是小区业主,户口簿上的家庭住址也在这里,不知为何还需要物管的“居住证明”。
昨日上午,王女士掏出一张盖有物管公司公章的空白“居住证明”,她称这就是从小区物管处获得的,“上面的信息随便填,这样的证明难道比户口簿还管用?”
记者暗访
社区工作人员称,不提供物管开的居住证明 就拿房屋产权证来
社区不认户口簿
只认物管的居住证明
昨日上午,成都商报记者跟随王女士再次来到跃进社区。
“我本人都坐在这儿了,还需要啥子‘居住证明’?”见到跃进社区工作人员曾文国和钟晓东,王女士率先表明了自己的态度。她拿出户口簿,证明自己的居住地址就在跃进社区辖区内。
曾文国说,跃进社区辖区内共有10个楼盘,业主相当多,社区前期就与各楼盘物管进行了对接,“我弄不清楚你住在好多单元、好多楼,你有物管的入住证明,就可以来开证明了!”曾文国称,当事人是否住在辖区里,小区物管最清楚。
“户口簿在这里,房子要是租给别人了呢?”钟晓东表示,王女士的户口簿虽在这里,但并不能证明她就居住于此,这就是为何要物管出具证明的原因。
“物管开这个证明起啥子作用?和户口簿比哪个正规些嘛?”王女士拿出从物管处获得的空白“居住证明”提出质疑。对此,钟晓东反问:“你的户口簿能不能证明你住在这儿嘛?”
“我们这儿就只认物管开的(证明),不看户口簿,哪怕你不拿户口簿,只要拿了物管的证明就可以给你开证明!”钟晓东称。
就在双方争论物管开的“居住证明”歪不歪时,曾文国又提出让王女士出示房屋产权证。“昨天只说了要物管(的证明),现在又要产权证了,你这个纯粹是为难人!”王女士气愤地表示。
至于为何又需要提供房屋产权证,曾文国的解释是王女士没有物管出具的“居住证明”。“这个是不是‘居住证明’?”拿着空白的“居住证明”,王女士情绪激动。那么,社区能认可这张空白的“居住证明”吗?
“你填了,该我给你开就给你开!”曾文国称,之所以又提出让王女士提供房屋产权证,是因为她的“居住证明”是空白的。如果王女士能提供物管开出的“居住证明”,就不用房屋产权证了。
“我不开(证明)了!”对于社区的解释,王女士并不满意,一气之下驾车离去。
对话社区工作人员
“不能辨别户口簿的真假,所以与物管联系便于管理”
随后,成都商报记者向曾文国、钟晓东表明身份进行了采访。
成都商报:若当事人没有提供物管的“居住证明”,而是提供房屋产权证,岂不是也不能证明其住在这里?
曾文国:拿了产权证我就要记录,然后(当事人)要签字,这就是两证了。另外,每年我们给物管开会,就要证实这个业主是不是住在小区里。
成都商报:房屋产权证上反映的当事人所住单元楼、门牌号等相关信息在户口簿上不是也能体现吗?
钟晓东:如果你找不到物管,确实没办法,才让你拿产权证来。这个都是退一步来说了,要去(深)究这个道理,讲不清楚。
成都商报:难道在户籍所在地开证明也不行,必须是辖区住户才可以?
曾文国:前期我们这边也出了很多(问题),我咋晓得你的户口簿是真的还是假的。所以,社区与辖区楼盘的物管联系,便于规范管理。
(责任编辑:古盘龙)
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